本报记者 向淳 何晓璇 周自立
10月26日，国际传播纪录片《靠爸爸近一点——跨越国界的长征路》专家看片会在贵阳举行。一部22分钟的片子，让“两国将军”洪水从历史深处走到观众眼前，也让长征精神在一个家庭的思念中变得可感可知。
看片会上，中央广播电视总台研究院首批特聘研究员、纪录片总导演闫东，中国传媒大学电视学院教授王甫，军事科学院《世界军事年鉴》总编王湘江，中共中央党校（国家行政学院）教授陈述，中国广电联合会纪录片专业委员会会长赵捷，长征国家文化公园专委会委员董保存，中共贵州省委党史研究室原副主任覃爱华等专家学者围绕影片创作理念、历史价值与国际传播展开交流。
闫东：以“同走”创新长征故事的国际表达
“同走长征路，是讲好中国故事、传播好中国声音的一种特殊表达方式。”中央广播电视总台研究院首批特聘研究员、纪录片《靠爸爸近一点——跨越国界的长征路》总导演闫东表示。
闫东介绍，6月27日赶到贵州，现场拍摄时间只有四天、100个小时。时间紧，镜头却要慢下来、贴上去。拍摄期间，团队白天追着洪水的女儿阮清霞、外孙女何氏祥秋拍，夜里整理素材、推演次日情景；坚持纯纪实拍摄，不摆拍、不打扰，努力捕捉真实情感细节。20多分钟的片子，足足改了五遍。
这部纪录片采用随行纪实方式，以真实对话、实地寻访和历史资料为支撑，一路走、一路听、一路记，保留行走中的交流与感受。随着寻访展开，“两国将军”逐渐显现出作为父亲、外祖父的亲切一面；一个家庭珍藏的记忆，也与长征历史相互连接。
闫东表示，观众循着镜头走进长征历史，走近洪水将军，这部片子便意义非同寻常。90年后如何传承长征精神，讲好中国故事、讲好今天的中国故事、讲好一代又一代人走新的长征路，是纪录片人当下应承担的国际传播责任。
王甫：贴近人物，就是贴近观众、贴近群众、贴近历史
“离人物近一点、离群众近一点、离历史近一点。作为媒体工作者，我们的根在观众、在群众、在历史、在红色基因，要离这些近一点，再近一点。”中国传媒大学电视学院教授、博士生导师，原中央电视台研究室主任，中广联合会研发委员会副理事长王甫说。
王甫认为，这部纪录片最可贵之处，是创作团队尽量不打扰人物，让镜头安静地贴着人物走，不摆拍、不打断，把空间留给真实情感自然流露。这种纪实态度值得肯定。
“离人物越近，离人物的内心世界越近，镜头语言就越有力量。”王甫说，长征精神绝不仅仅是在战场上的英勇战斗，还有忠诚、毅力以及对后人的影响。长征不仅是一次军事行动，更是文化行动、社会行动、宣传教育行动。今天传承长征精神，任务交给民族、交给教育，也交给媒体。
“片子后期要加强短视频二次传播，投入更大力量开发短视频产品，让生动的故事、人物和细节更快触达受众，打开手机就能看见。”王甫建议。
王湘江：让“两国将军”的榜样力量历久弥新
“片子不搞宏大历史叙事，而是跟着洪水将军后人走进贵州，沿父辈长征足迹一路寻访。”军事科学院《世界军事年鉴》总编王湘江说。
山路蜿蜒，脚步轻缓，鲜为人知的历史素材在娓娓叙述中铺展开来，观众仿佛身临其境。王湘江认为，这部纪录片对面向东南亚做好国际传播意义深远。
王湘江说，洪水同著名的国际友人白求恩一样，跋山涉水来到中国，为了共同的革命理想，把中国人民的革命事业当成自己的事业。红一、四方面军会师后，洪水在复杂严峻的斗争中坚持原则、维护党和红军团结，历经艰险，九死一生，绝不放弃，最终胜利到达陕北。
王湘江表示，洪水的英雄事迹和坚毅精神，对于今天如何在新时代长征路上不忘初心、排除万难、争取胜利，极具教育意义和激励作用。洪水也将成为纪念长征活动中新涌现出的一个典型，像白求恩一样持续发挥榜样的力量。
陈述：在信仰追问中读懂“值得”
中共中央党校（国家行政学院）教授，博士生导师，中央马克思主义理论研究和建设工程《中华人民共和国史》课题组首席专家陈述看了《靠爸爸近一点》，感慨颇多。
陈述认为，影片尊重历史事实。洪水是“两国将军”，参加广州起义，转战东江、赣南闽西；长征中任干部团教员，参加土城、娄山关等战斗；后参加抗战，回越南参加抗法斗争，被授予越南人民军少将，再到南京军事学院深造，1955年被授予解放军少将。他长征前后两次被错误开除党籍，仍初心不改，支撑他的就是对理想的追求、对党的忠诚。
陈述说，影片独具匠心，纪录片也能讲好红色故事。女儿问“这一切值得吗”，影片以洪水坚持奋斗的史实作答，女儿说“我懂了”。“靠爸爸近一点”，就是靠人类最美好的理想近一点；曾孙女也要来，体现一代代传承。
陈述表示，希望团队再接再厉，创作更多好作品。
赵捷：小切口进入大历史，人物命运牵引信仰追问
中国广播电视社会组织联合会纪录片专业委员会会长、高级记者，国家广播电视总局广播影视发展研究中心战略研究所（法律事务所）原所长赵捷认为，该片具有丰富的国际传播价值。
第一，洪水本人就是现成的跨文化叙事桥梁。红色题材走出去，最难的是“谁在讲、讲给谁听”之间的隔阂。洪水不需要被包装成“他者”——他本来就是越南人，受胡志明派遣来华，参加中国红军长征，又回到越南投身抗法战争，是名副其实的“两国将军”。他的女儿和孙辈用越南语家庭记忆进入中国历史现场，这一视角在海外观众那里天然具备“可信入口”的属性。
第二，片子的情感结构契合国际传播“共同价值先行”的有效路径。海外传播效果较好的纪录片，通常先找到跨文化共情锚点，再把具体历史装入其中。这部片子的锚点是“女儿找父亲”——一个在任何文化中都不需要解释的情感动作。“靠爸爸近一点”这个片名本身，就是最低门槛的跨文化入口。海外观众不需要预先了解遵义会议或四渡赤水，也能先进入“一个人想弄明白父亲为什么吃那么多苦”的普遍处境。
董保存：一首娓娓道来的“忠诚之歌”
“这部片子我为什么说它是娓娓道来的‘忠诚之歌’？因为它没有用宏大叙事来处理一个人、一件事，而是通过洪水将军的女儿和女儿的女儿这样一个点进入，慢慢地说，一点也不用慷慨激昂的口气。”长征国家文化公园专委会委员，中国作家协会报告文学委员会委员，中国传记文学学会副会长、纪实文学研究会副会长董保存说。
董保存对洪水有深入研究。他说，洪水这个人确实非常特殊、非常有个性、非常有传奇色彩。他改名“洪水”，就是因为旧势力污蔑“洪水滔天”，他说干脆取这个名字作为自己的名字。
最让董保存感慨的，是洪水对党的忠诚。中央红军和红四方面军会师后，他在复杂局面中坚持正确立场。后来三过草地，途中掉队，给藏族人家放羊放牛，最后回到延安，十分消瘦，战友们都不认识他了。
董保存说，这种忠诚精神，在片子里得到了很好的表现。
覃爱华：用好贵州红色资源，讲好长征国际故事
“贵州是红军长征活动范围最广、经历时间最长的省。”中共贵州省委党史研究室原副主任、一级巡视员、贵州省红色文化重点建设工程学术委员会副主任覃爱华说。洪水将军随中央红军干部团直属队来到贵州，在这片土地上战斗生活了4个多月。
“片子追寻洪水足迹，女儿和外孙女来到贵州，脚步主要在遵义，镜头均为实地实景拍摄。雨中的黔北山路，仿佛也在替历史留人。”覃爱华说。
覃爱华谈了三点启示：第一，洪水不仅是中国革命的国际友人，也是中国革命的亲历者、实践者和贡献者。他坚定的共产主义信念，对我们今天仍有很大启示，坚定信念是我们事业成功的关键。第二，国际传播要更加重视守护正义事业这一人类共同价值观。洪水从越南来到中国，为了什么？就是为了守护这份事业。不同国籍的人意识形态可能不一样，但守护人类共同价值观、正义事业这一点是相通的。第三，贵州红色文化资源是宝库，长征文化非常丰富，要挖掘好、研究好、运用好，为新征程增添力量和勇气。